Ile powinni zarabiać.........?

 Można podnieść minimalną pensję krajową, nawet trzykrotnie. Skończy się to bankructwem lub upadkiem większości przedsiębiorstw i powtórką z Grecji (w najlepszym razie).

 Ja też. I pod Twoimi, Elenai, również (poza ta elitą - w Sejmie zasiadał choćby Janusz Rewiński - nie chce mu bynajmniej ubliżać, ale skaut piwny i elita kraju?)

 

Napisałam o posłach, itp.: <<Ludzie z wyjątkowymi kompetencjami lub wybrani demokratycznie na funkcje>> Użyłam spójnika „lub" nie „i", tak więc nie postawiłam znaku równości między demokratycznie wybranymi a kompetentnymi, gdyż grono ONYCH dotyczyło szerokiego spektrum osób, od ministrów ( i o nich pomyślałam jako tych zasadniczo z wyjątkowymi kompetencjami) po burmistrzów, posłów, radnych ( wybieranych demokratycznie), o których wszystkich gremialnie absolutnie nie mogłabym powiedzieć: kompetentni. Doskonale pamiętam Hojarskich,  Łyżwińskich, Begerach, Lepperach, itp. oraz tych z własnego podwórka.

Niemniej nadal uważam, ze posłowie to elita, którą wynoszą do góry wyborcy, i którą Ci wyborcy powinni doceniać również finansowo. Tak jest w każdym kraju. A że nam trafili się ww. to tylko źle o nas świadczy. Jacy wyborcy- takie elity. Do kogo pretensje? Znów do Państwa, Czoper?

Pewnie i tak mogło by się to skończyć bo przecież nas najmniej zarabiających jest najwięcej i Tak dla wszystkich podnieść....Tylko część tych przedsiębiorstw prowadzą nasi szacowni lub ich "kumple".I dlaczego to My zazwyczaj odczuwamy skutki podwyżek płac urzędników(całego ogółu)? I czy ich wzrost płac nie obciąża i tak zadłużonego budżetu państwa?Czy nie można by było tych pieniędzy przeznaczyć na coś innego?Np. wsparcie dla osób chcących rozpocząć działalność gospodarczą? My "dojne krowy" możemy tylko pogadać,wyrazić swoje zdanie bo i tak większego wpływu na to nie mamy. Po przeczytaniu a nawet udzielaniu się w kilku Twoich wątkach trochę dziwi mnie Twoje poparcie dla wysokich zarobków urzędników państwowych.Chyba,że coś gdzieś źle zrozumiałam. Ale i tak szanuje Twoje poglądy.

nalać z pustego w próżne. a tak serio - co z tego, że dziś by podnieśłi wynagrodzenia, jak za tydzień ceny wszystkiego poszłyby w górę? mój mąż od półtora roku zarabia tyle samo. przepraszam - od lutego 200zł mniej (szef się musi leczyć z alkoholizmu na koszt pracowników). w tym czasie mieliśmy już podwyżkę chleba, mleka, gazu, prądu, wody, wywozu nieczystości. we wrześniu/październiku gaz znów idzie w górę.

 Nie wszystkich urzędników państwowych. Akurat rozmawialiśmy o posłach i w tym przypadku uważam, że przynajmniej status quo powinno być zachowane. Natomiast co do reszty urzędników i całej biurokracji mam cały czas to samo zdanie - ciąć, ciąć, ciąć i redukować. I nie płace, tylko stanowiska. Choćby nie wiem jak bolało.

Dostrzegam jak Ty, Centaurku, przerost stanowisk urzędniczych w państwie. Dotyczy to wszystkich szczeblów urzędów, od gminy począwszy, choć nie wszędzie. Kiedyś porównałam zatrudnienie w jednej z gmin, gdzie mam koleżankę, z moją gminą podobną liczebnie, obszarowo, industrializacyjnie. Tam zatrudnienie było o 1/3 mniejsze. Tak więc też można. Starostowie, burmistrzowie otrzymali nieograniczone kompetencje ( choć ograniczone budżetem) w kwestii zatrudnień urzedników. Oni kreują rzeczywistość urzedniczą na swym terenie. Jedni rozdymają urząd do niebotycznych rozmiarów, inni gospodarzą racjonalnie. Tylko..... urzednicy i ich rodziny- to bardzo poważny elektorat, zwąłszcza w małych miejscowościach. Ten, kto podniesie nożyce na urzędnicze posadki, w kolejnych wyborach często uciacha sam siebie.

I jeszcze jedna refleksja- Czy to Państwo- owi ONI- każą włodarzom nadzatrudniać po urzędach? Nie. I właśnie od tego jest DEMOKRACJA, by przygladać się takim dobroczyńcom nie ze swej kiesy i w kolejnych wyborach powiedzieć im gremialnie: PANU, PANI JUŻ DZIEKUJEMY

Ja do nikogo pretensji nie mam, szczególnie jak patrzę na takie odpowiedzi.

I ja także, to już drugi raz dzisiaj zgadzam się z Barttem, a nie jest to codzienna sytuacja . Z argumentcją Elenai także, a to się częściej, choć nie zawsze zdarza :-)

 ja bym wprowadziła coś takiego: jakas tam podstawa. Do tego dodatki za pracę. Tak by to było: brak pracy ( nieobecność) - brak kasy. Likwidacja komisji, które nic nie wnoszą ( oni powinni byc przesłuchiwani w sądzie - na ten czas powinni miec zniesione immunitety). Pomysł, praca=kasa, brak pracy, nieobecności - wypłata niska.

Właściwie to nie ma jednoznacznej odpowiedzi na ten temat i nie dane nam będzie w najbliższym czasie takiej odpowiedzi poznać. Mamy teoretycznie tzw. najniższą średnią, tyle że jest to wyznacznik na cały kraj, tymczasem ta najniższa średnia krajowa w różnych województwach i różnych miejscowościach będzie wyglądać inaczej. 1000zł w warmińsko-mazurskim gdzieś w mniejszej miejscowości,  czy na wsi- jeśli ktoś posiada własne lub spółdzielcze mieszkanie- to dość spora wypłata (da się nawet z niej coś odłożyć), ale za ten sam 1000zł (także- zaznaczam- przy własnym lub spółdzielczym mieszkaniu) w Warszawie już nie da się przeżyć. Tam najniższa to częściej 1,5-2 tys.- a ma porównanie z naszym tysiącem w warmińsko- mazurskim. W Warszawie więc te 9 tys. to wcale nie będzie ogromny luksus przy jakimś kredycie mieszkaniowym za tamtejsze mieszkania. W Olsztynie moglibyśmy zaszaleć za taka pensję przez parę miesięcy. Tam zarabiać- tu wydawać- rzeczywiście rozrzut będzie duży. Tu zarabiać- tam...- hm, na bilety nie starczy Nie ma więc złotego środka na pensje urzędników... Można byłoby co najwyżej się pokusić o zmniejszenie zatrudnienia w tym sektorze o jakieś 5%, oczywiście z rozsądkiem w konkretnych rejonach, ale do tego jeszcze nie dorośliśmy w naszej demokracji- za młoda jest.

Przestać pieniądze wydawać -ale  kazać na nie "zapracować". Na początek to wziąść pod lupę te wszystkie opinie (AUDYTY) tych wszystkich specjalistów od siedmiu boleści ... Wszystkie te "audyty " mają to do siebie że kosztują , a tak naprawdę to nic nowego co by człowiek nie wiedział nie wnoszą .Ale dają okazję do wyciągnięcia z kasy (naszej) -rządu pieniędzy przez "Mira", "Zbycha" i im podobnych ...Za przykład mogą posłużyć słynne audyty  po powodzi w 1997 roku gdzie w sprawie uregulowania Odry nic prawie nie zrobiono , a pieniądze na opinię wydano i to spore . Dzisiaj tamte opinię psu na budę się przydadzą i potrzebne są  nowe .... Coraz nowe Transformacje - to przeważnie pomysły nie do końca przemyślane za co płacimy my - a dlaczego nie ich pomysłodawcy . Zła decyzja - odpowiadaj  i personalnie i finansowo .Więc za złe decyzje odpowiedzialność powinna ponosić ta osoba( grupa- formacja) co się pomyliła .......... Finansowanie tych decyzji , które  nie będą w perspektywie czasu owocowały zyskiem do budżetu i korzyścią dla społeczeństwa ... Mam na myśli budowę  nowych dróg(autostrad) , które po zakończeniu inwestycji  zostaną wydzierżawione w ręce pywatnych  dzierżawców (Mira, Zbycha , Krzycha ... z czego przez 20-25-lat do budżetu państwa nie wpłynie nawet złotówka) nie jest chyba dla Nas inwestycją trafną-udaną-korzystną... budujemy drogi , ponosimy koszty , - a zysk z tego płynie przez 20-25 lat do kieszeni prywatnych ... Zakupy sprzętu (złomu- w tym wojskowego ) nie jest też takim rodzajem transakcji którą moglibyśmy pochwalać ... Praca przy regulacji rzek , budowie dróg to zatrudnienie dla ludzi - to mniej bezrobotnych stojących po zasiłki dla siebie i członków swoich rodzin ......To bezpieczeństwo dla każdego z Nas nie tylko dla tych co mieszkają niżej ...To mniejsze szkody i wyższe plony .... Ale to moje zdanie

Przestać wierzyć bezgranicznie politykom . Jesteśmy oazą - może wyspą ale biedy ! nie dobrobytu . Polecam "wsłuchać się w treść rozmów " , a nie patrzeć na migające w telewizorze obrazki . Zorientujecie się na jakim poziomie kształtuje się wynagrodzenie w polsce , a jak to wygląda u innych .. A więc posłuchajcie!

Skorpion, a ktoś tu nie orientuje się w poziomie wynagrodzeń? 

Myślę jednak że niewielu wie na jakim poziomie ( na którym miejscu) znajdujemy się jesłi chodzi o zarobki ( przy uzględnieniu naszych cen ) A politykom?  No to popatrz ilu ludzi i na kogo głosowało ... nie wskazując palcem. Jednak widzę że lubisz te "nasze przekomarzanie" .

Rada Powiatu, w której zasiadam, na pierwszym posiedzeniu tuż po wyborze starosty(PO) podniosła mu wynagrodzenie o 25% w stosunku do poprzednika, w kolejnym roku o kolejne 25%. Ale kto o tym wie? Nieliczni wyborcy, pozostali i tak zagłosują w najbliższych wyborach na te same osoby.