Emerytura jednakowa dla wszystkich? - Forum

Polub Familie.pl na Facebooku

Poleć link znajomym

19 odp. Strona 1 z 1 Odsłon wątku: 3352

usunięty użytkownik

2010-04-24 13:57:22

24 kwietnia 2010 13:57 | ID: 198226

Według Waldemara Pawlaka, każdy powinien płacić jednakową składkę na ZUS a po przejściu na emeryturę otrzymywać swiadczenie w wysokości "pozwalającej godnie zyć". Wg Pawlaka suma, pozwalająca godnie żyć, to na dzień dzisiejszy 1200 zł. Aby otrzymywać taką emeryturę, składka emerytalna mogłaby wynosić zaledwie 120 zł (dziś jest to 19,52% pensji). Co z tymi, którzy chcą mieć wyższą emeryturę? Cytując W.Pawlaka: "Jeżeli ktoś chce żyć na starość na wyższym poziomie, to mógłby sobie odkładać resztę w OFE, III filarze, banku, funduszach. Może również kupić złoto lub obligacje." W. Pawlka chce, aby zgodnie z zasadami demokracji to naród wypowiedział się w referendum, czy chce takiej reformy, czy nie. Jakbyście zagłosowali?
Krytyk i eunuch z jednej są parafii - obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi!

1
usunięty użytkownik

2010-04-24 16:26:47

24 kwietnia 2010 16:26 | ID: 198285

Pan Pawlak to, tyle chyba wydaje na papierosy i piwko z kolegami. Nie wiem jaką godność trzeba mieć aby przeżyć za 1200 zł. Dla przykładu dwoje ludzi na emeryturze wydaje na opłaty 1200 zł ( tak jest w naszym przypadku).Pozostaje więc 40 zł dziennie na życie , leki, rozrywki i przyodziewek( na dwie osoby). Ale czuję się zabezpieczona!!!!
Co nas nie zniszczy , to nas wzmocni.
2
Maciej Węgorkiewicz

Zarejestrowany: 16-12-2008 07:55 . Posty: 217

2010-04-24 17:32:31

24 kwietnia 2010 17:32 | ID: 198306

Eksperci i publicyści ekonomiczni których wypowiedzi na ten temat udało mi się usłyszeć są zgodni że ten pomysł to absurd. Chyba po raz pierwszy całkowicie nie zgadzam się z opinią ekspertów i na propozycję wicepremiera głosowałbym na TAK. Uważam że jest to słuszna koncepcja. Oczywiście stwierdzenie o godnym życiu nie jest trafione, bo za 1200zł raczej żyć godnie nie można, choć "godnie" to pojęcie względne. Emerytura którą zapewnia Państwo nie powinna jednak pozwalać na godne życie, tylko pozwalać na przeżycie bez konieczności zdania się na łaskę i niełaskę opieki społecznej. Obowiązkiem każdego z nas powinno być indywidualne inwestowanie w celu zapewnienia sobie lepszej przyszłości i ten pomysł by to umożliwił, w ten sposób że natychmiast wzrosłyby nasze pensje (na skutek dużej redukcji składek na ZUS) i ta nadwyżka mogłaby być inwestowana zgodnie ze zdrowym rozsądkiem. Czy macie większą ufność że odzyskacie te pieniądze które co miesiąc toną w ZUS czy mielibyście gdybyśmy je dostali do rąk i mogli kupić sobie fundusz, mieszkanie na wynajem, czy przysłowiowy kawałek złota? Odpowiedź dla mnie jest dość oczywista.
3
soniavenir

Zarejestrowany: 19-01-2010 17:22 . Posty: 1183

2010-04-24 17:35:38

24 kwietnia 2010 17:35 | ID: 198308

Moim zdaniem również do godnego życia to te 1200 zł jest śmieszne.
4
wamat

Zarejestrowany: 01-10-2009 12:38 . Posty: 4075

2010-04-24 18:14:10

24 kwietnia 2010 18:14 | ID: 198335

Odpowiedź na #3
Ja po 35 latach pracy mam 1300 emerytury (mąż rentę 700) Syn wybiera się na studia
(Łódź albo Gdańsk) i jak mamy żyć. Ale trzeba będzie. Moja emerytura pójdzie na utrzymanie syna w dużym mieście. Ile zostanie na życie i utrzymanie domu????
5
usunięty użytkownik

2010-04-24 18:22:10

24 kwietnia 2010 18:22 | ID: 198336

Ale to 1200 to jest minimum, które otrzymalibyście, gdyby wszystkie pozostałe zarobione przez Was pieniądze zostały przeznaczone na biezące potrzeby. Gdybyście natomiast przez 35 lat (jak w przypadku wamat) płacili tylko 120 zł, a poza tym drugie tyle inwestowali, jak proponuje nasz ekspert, (a nie sponsorowali kawki paniom z ZUS-u albo OFE) sądzę, że ta emerytura byłaby większa. O ile? Tu pole do popisu dla tych, którzy się na tym znają, sądzę jednak, że przy rozsądnym inwestowaniu ta nasza emerytura mogłaby wygladac bardziej obiecująco.
Krytyk i eunuch z jednej są parafii - obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi!
6
Maciej Węgorkiewicz

Zarejestrowany: 16-12-2008 07:55 . Posty: 217

2010-04-24 19:19:41

24 kwietnia 2010 19:19 | ID: 198378

Dokładnie, popieram to co mówi Centaurek. Przeciwnicy propozycji którzy twierdzą że przy tej propozycji emerytura będzie niska powinni się zastanowić jaka będzie gdy ta propozycja nie przejdzie. Czy wierzą że wtedy emerytura będzie wysoka? No właśnie.
7
usunięty użytkownik

2010-04-24 19:28:42

24 kwietnia 2010 19:28 | ID: 198386

centaurek napisał 2010-04-24 18:22:10
Ale to 1200 to jest minimum, które otrzymalibyście, gdyby wszystkie pozostałe zarobione przez Was pieniądze zostały przeznaczone na biezące potrzeby. Gdybyście natomiast przez 35 lat (jak w przypadku wamat) płacili tylko 120 zł, a poza tym drugie tyle inwestowali, jak proponuje nasz ekspert, (a nie sponsorowali kawki paniom z ZUS-u albo OFE) sądzę, że ta emerytura byłaby większa. O ile? Tu pole do popisu dla tych, którzy się na tym znają, sądzę jednak, że przy rozsądnym inwestowaniu ta nasza emerytura mogłaby wygladac bardziej obiecująco.
Ciekawe jak wyszłoby to inwestowanie? Bo jeżeli wyniki inwestycji moich od 2006 roku są na minusie . Było tak na początku ubiegłego roku, że straciliśmy 25% zainwestowanych w funduszach środków i do tej pory nie mamy 100% zainwestowanych, to marnie moga wyglądać te nasze emerytury.
Co nas nie zniszczy , to nas wzmocni.
8
Maciej Węgorkiewicz

Zarejestrowany: 16-12-2008 07:55 . Posty: 217

2010-04-24 19:52:30

24 kwietnia 2010 19:52 | ID: 198408

Babciu Ali, patrzysz na dość krótki okres, w dłuższym czasie Twoje inwestycje powinny wyjść na plus, chyba że masz bardzo kiepski produkt (nie wiem w co inwestujecie). Poruszasz istotny problem. Praktyka wskazuje na to że ludzie często raczej tracą a nie zyskują na swoich inwestycjach. Pozwolę sobie przypomnieć wątek w którym już o tym pisałem: http://familie.pl/Forum-10-387/m37767,Fundusz-na-dlugie-lata.html Nie oznacza to jednak że trzeba zabierać ludziom pieniądze do ZUSu, skoro często sobie z nimi nie radzą. Ludzie często nie radzą sobie z prowadzeniem samochodów, jest wiele wypadków, ale sposobem na to nie jest aby zabrać wszystkim samochody. Sposobem jest edukacja związana z bezpieczną jazdą. I tak samo potrzebna jest edukacja związana z inwestowaniem. I choć zdaję sobie sprawę że jest bardzo mało osób które mogłyby tej dziedziny uczyć (taką edukację powinni prowadzić inwestorzy którzy udowodnili swoje umiejętności, a takich jest naprawdę bardzo niewielu), to od tych wyzwań nie uciekniemy. Społeczeństwo nie powinno uciekać od wyzwań, tylko je podejmować.
9
usunięty użytkownik

2010-04-24 21:05:47

24 kwietnia 2010 21:05 | ID: 198472

popieram chłopaków. Obecny system jest wystarczająco chory i może nie sposobem Pawlaka ale na pewno trzeba coś z tym zrobić.
Mój mężczyzna nr 2
10
wamat

Zarejestrowany: 01-10-2009 12:38 . Posty: 4075

2010-04-24 21:10:17

24 kwietnia 2010 21:10 | ID: 198475

Odpowiedź na #8
Ja chciałam być przewidujaca i w 1995 roku załozyłam synowi polisę posagową na życie. Po 15 latach wpłacania składek (które były indeksowane) suma ubezpieczenia wynosi na dzień dzisiejszy 14500zł w tym składki 12800. Jak łatwo obliczyć przez 15 lat zyskałam "aż" 1800zł. KPINA. Nawet gdybym płaciła 2 razy większe składki to ile byłoby zysku?!!! Tak samo będzie z funduszami emerytalnymi. Przyjdzie kryzys, fundusze stracą i jaka będzie realna emerytura?
11
usunięty użytkownik

2010-04-24 21:16:00

24 kwietnia 2010 21:16 | ID: 198481

wamat napisał 2010-04-24 21:10:17
Odpowiedź na #8
Ja chciałam być przewidujaca i w 1995 roku załozyłam synowi polisę posagową na życie. Po 15 latach wpłacania składek (które były indeksowane) suma ubezpieczenia wynosi na dzień dzisiejszy 14500zł w tym składki 12800. Jak łatwo obliczyć przez 15 lat zyskałam "aż" 1800zł. KPINA. Nawet gdybym płaciła 2 razy większe składki to ile byłoby zysku?!!! Tak samo będzie z funduszami emerytalnymi. Przyjdzie kryzys, fundusze stracą i jaka będzie realna emerytura?
Zgadza się, ale w przypadku reformy proponowanej przez Pawlaka Twój zysk wynosiłby nie 1800 zł, ale... 14500 zł. A w tej chwili te 14500 zł idzie do ZUS-u i szans, aby je zobaczyć, raczej nie masz. (Oczywiście przykładowe 14500).
Krytyk i eunuch z jednej są parafii - obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi!
12
a1410

Zarejestrowany: 17-02-2009 18:36 . Posty: 1981

2010-04-24 21:37:51

24 kwietnia 2010 21:37 | ID: 198498

Zgadzam się z Maciejem i Centaurem. Pawlak dobrze to wymyślił, tylko urzędnicza mafia w Zusie i Ofe nigdy do tego nie dopuści...
13
usunięty użytkownik

2010-06-10 10:55:06

10 czerwca 2010 10:55 | ID: 225640

Ale wiecie co trzeba przyznać że tekst Pawlaka o tym że 1200 zł pozwala na godziwe życie jest śmieszny? Ciekawe gdzie?
Mój mężczyzna nr 2
14
oliwka

Zarejestrowany: 19-04-2008 00:57 . Posty: 161880

2010-06-10 11:06:45

10 czerwca 2010 11:06 | ID: 225652

Mama Tymka napisał 2010-06-10 10:55:06
Ale wiecie co trzeba przyznać że tekst Pawlaka o tym że 1200 zł pozwala na godziwe życie jest śmieszny? Ciekawe gdzie?
Może miał na myśli swoje posiadłości ziemskie... hehehe....
15
usunięty użytkownik

2010-06-10 11:10:10

10 czerwca 2010 11:10 | ID: 225657

oliwka napisał 2010-06-10 11:06:45
Mama Tymka napisał 2010-06-10 10:55:06
Ale wiecie co trzeba przyznać że tekst Pawlaka o tym że 1200 zł pozwala na godziwe życie jest śmieszny? Ciekawe gdzie?
Może miał na myśli swoje posiadłości ziemskie... hehehe....
Ta! On w szególności żyje za 1200 zł miesięcznie.
Mój mężczyzna nr 2
16
usunięty użytkownik

2010-06-10 11:15:35

10 czerwca 2010 11:15 | ID: 225666

a1410 napisał 2010-04-24 21:37:51
Zgadzam się z Maciejem i Centaurem. Pawlak dobrze to wymyślił, tylko urzędnicza mafia w Zusie i Ofe nigdy do tego nie dopuści...
Nic dodać nic ująć, też już dawno mówię żeby dano możliwość inwestowania indywidualnego a nie opłacania bandy gównorobów.
17
wamat

Zarejestrowany: 01-10-2009 12:38 . Posty: 4075

2010-06-11 11:27:31

11 czerwca 2010 11:27 | ID: 226697

Mama Tymka napisał 2010-06-10 10:55:06
Ale wiecie co trzeba przyznać że tekst Pawlaka o tym że 1200 zł pozwala na godziwe życie jest śmieszny? Ciekawe gdzie?
A jak żyć za 2tys. na 3 osoby, w tym syn wybierający sie na studia? Wg władz to jest bardzo dużo, bo prawie 700/osobę i na zasiłek ani stypendium naukowe nie mamy co liczyć. Połowę weżmie syn, a "starym" pozostanie na suchy chleb (bo z tego jeszcze lekarstwa na przewlekłe choroby). Trzeba będzie "jakoś" żyć.
18
oliwka

Zarejestrowany: 19-04-2008 00:57 . Posty: 161880

2010-06-11 11:56:21

11 czerwca 2010 11:56 | ID: 226719

wamat napisał 2010-06-11 11:27:31
Mama Tymka napisał 2010-06-10 10:55:06
Ale wiecie co trzeba przyznać że tekst Pawlaka o tym że 1200 zł pozwala na godziwe życie jest śmieszny? Ciekawe gdzie?
A jak żyć za 2tys. na 3 osoby, w tym syn wybierający sie na studia? Wg władz to jest bardzo dużo, bo prawie 700/osobę i na zasiłek ani stypendium naukowe nie mamy co liczyć. Połowę weżmie syn, a "starym" pozostanie na suchy chleb (bo z tego jeszcze lekarstwa na przewlekłe choroby). Trzeba będzie "jakoś" żyć.
Wiem coś o tym... u mnie podobna sytuacja tylko syn już jest na II roku studiów... to jest nasz comiesieczny KOMORNIK ...
19
usunięty użytkownik

2010-06-11 16:44:31

11 czerwca 2010 16:44 | ID: 226939

wamat napisał 2010-06-11 11:27:31
Mama Tymka napisał 2010-06-10 10:55:06
Ale wiecie co trzeba przyznać że tekst Pawlaka o tym że 1200 zł pozwala na godziwe życie jest śmieszny? Ciekawe gdzie?
A jak żyć za 2tys. na 3 osoby, w tym syn wybierający sie na studia? Wg władz to jest bardzo dużo, bo prawie 700/osobę i na zasiłek ani stypendium naukowe nie mamy co liczyć. Połowę weżmie syn, a "starym" pozostanie na suchy chleb (bo z tego jeszcze lekarstwa na przewlekłe choroby). Trzeba będzie "jakoś" żyć.
Te 1200 to w przypadku, gdy całe swoje pieniądze, które mieliśmy płacić na ZUS, przetracimy przed emeryturą. Jeżeli byśmy je inwestowali, to nie byłoby 1200 ale 1200+ zysk z lokaty. Czyli ludzie troszczący się o swoją przysłość mieliby wyższe świadczenia.
Krytyk i eunuch z jednej są parafii - obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi!

Mój adres e-mail
Hasło
Zapamiętaj mnie	Zaznacz jeśli chcesz logować się automatycznie

Emerytura jednakowa dla wszystkich? - Forum

Wątek: Emerytura jednakowa dla wszystkich?